Dziś jest Czwartek, 09 Września 2010
Rozwijaj Pomorze Baza wiedzy Kontakt

Forum - lista wiadomości

Forum » Rynek kapitałowy » Wyniki "Systemu Fw20"
Dodaj nową wiadomość
AutorWiadomość
2010-01-06 10:37:09
AC
Komentarzy:
Ranga:

Wyniki "Systemu Fw20" - kilka pytań



Czy mugł by pan przedstawić wyniki jakie system osigał w ostatnim czasie, np. ostatni rok.
Czy przedstawione wyniki za okres "1999-04-01 do 2009-06-18" to efek rzeczywistego inwestowania czy symulacji? Jeśli to wyniki symulacji to od jak dawna sysem działa w rzeczywistości jaki siągnoł wynik oraz od kiedy jest publikowany?

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-07 10:03:16
MT

Komentarzy:118
Ranga:Biznesmen

Re: Wyniki "Systemu Fw20" - kilka pytań



Statystyka "Systemu FW20" za 2009 rok kształtuje się następująco:
- wynik systemu: 685 pkt (6850 zł)
- stopa zwrotu: około 280% (przy założeniu, że 1 kontrakt = 1800 zł)
- największy zysk: 551 pkt (5510 zł)
- największa strata: 343 pkt (3430 zł)

System na portalu publikowany jest od 19 września 2008 roku (od tego okresu wynik systemu to 1734 pkt (17340 zł).

Reszta informacji (m.in. zysk od początku systemu) zostanie opublikowana za około 2 godziny. Informacja również będzie umieszczona na forum...
Pozdrawiam



Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-07 11:54:44
MT

Komentarzy:118
Ranga:Biznesmen

Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



WYNIK TO PONAD 10 000 PKT (czyli ponad 100 000 zł)! :)

Statystyka systemu od początku jego istnienia, tj. od 1 kwietnia 1999 roku, kształtowała się następująco:

- wynik systemu: 10 013 pkt (100 130 zł)
- największy zysk: 756 pkt (7560 zł)
- największa strata: 460 pkt (4600 zł)

LINKI: Wykres z wynikami
http://www.madeinpomorskie.pl/files/181/118/63_wyniki.gif

LINK: Opis systemu i dokładniejsza statystyka:
http://www.madeinpomorskie.pl/rynek-kapitalowy/system.htm



Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-07 15:19:53
KKS
Komentarzy:
Ranga:

Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Oki, jest opis, są archiwalne wyniki, ale jaki jest wzór na wyznaczanie sygnałów?
Niekiedy zdarzają się problemy z dostępem do sieci, problemy z serw. strony, etc. więc niewątpliwie by on się przydał. ;P

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-07 16:01:51
MT

Komentarzy:118
Ranga:Biznesmen

Re: Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Jeśli chodzi o formułę systemu to niestety, ale nie jest ona podawana do publicznej wiadomości.

Zapraszam do śledzenia zmian na portalu madeinpomorskie.pl

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-07 16:52:56
KKS
Komentarzy:
Ranga:

Re: Re: Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Hm... skoro publicznie i tak przedstawiacie sygnały, to jest to dziwne zachowanie.

----------
edit: Ostatnie zdanie... dało mi do myślenia.

Chyba że... to co prezentujecie teraz, to jest demko i myślicie iż wygenerujecie przez to ruch i zaczniecie pobierać opłaty - zagrania typu - "wykup abonament a będziesz miał dostęp do naszych usług", ale ja bym raczej nie wróżył temu większej przyszłości. Chociażby ze względu na to, że na wielu pl i zagr. forach jest różnych systemów na kontrakty i tak cała masa, a wyniki jak to wyniki... jednemu człowiekowi przyniesie ta cała zabawa zysk, a drugiemu stratę - a to rzez słabą psychikę, brak dyscypliny, etc. Przyszłości i tak nie można zawsze przewidzieć. Kolejna sprawa to reklamy. ;P



Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-07 21:28:54
MT

Komentarzy:118
Ranga:Biznesmen

Re: Re: Re: Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Pomorski Portal Gospodarczy madeinpomorskie.pl finansowany jest ze środków Unii Europejskiej i nie może generować przychodów (dla chętnych zapraszam do zapoznania się z szerokim tematem jakim jest "pomoc publiczna").

Innymi słowy, w najbliższych latach na portalu NIE MOGĄ pojawić się reklamy, itp... ani innego typu rozwiązania przynoszące przychód finansowy.

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-08 04:07:03
KKS
Komentarzy:
Ranga:

Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Ok, wracając do tematu tytułowego i statystyk - jest możliwość udostępnienia archiwalnych wirtualnych sygnałów, transakcji? Czyli danych, na których opracowywany był ten wykres. (http://www.madeinpomorskie.pl/files/181/118/63_wyniki.gif)

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-08 08:43:22
MT

Komentarzy:118
Ranga:Biznesmen

Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Podaję link do statystyk w formacie xls
(zyski / straty oraz skumulowany wynik).

http://www.madeinpomorskie.pl/files/209/7/233_wyniki_systemu_fw20.xls

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-08 12:53:53
KKS
Komentarzy:
Ranga:

Re: Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Dzięki.
Patrząc już na wykres - można dostrzec spore obsunięcia w niektórych latach. Po podaniu tych danych dokładnie można zobaczyć, jak głębokie one były.
W połowie roku 2007 jeżelibyśmy zaczęli inwestycję przy poziomie zysku ~ 7711 pkt (początek czerwca 2007), to przydałoby się wytrzymać spadek na 6823 - 888 pkt, to 8880 zł. ;/ (tym bardziej że straty są odrabiane również skokowo) Doliczając wartość kontraktu wyjdzie na to, że nasze zaplecze musi wynosić 10-12 tys.
Tąpnięcie też było w roku 2006 - spadek z 5885 na 5263 - ~6220 zł. Na początku roku 2009 ok 3880 zł. W 2000 ~ 3680, 2002 - ok 3180 zł. To by były te najwyższe. Ktoś powie, że wymagałoby to dużego niefartu, ale bez obrazy - z rachunkiem prawdopodobieństwa się nie wygra, o ile zaczniemy maraton. W przyszłości pewnie będą co jakiś czas czekać nas co najmniej podobne.
Tak więc przydało by się mieć około 8 tys zł z możliwością ewentualnego szybkiego doładowania do stanu 12-13 tys zł.
Imho mając małą ilość $ jest się po prostu kamikadze, dawcą kapitału, etc.
%-we wyliczanie zysku w stosunku do wartości samego kontraktu - ładnie wygląda, ale w związku z powyższym jest mało przydatne. Zdało by się też wyedytować na stronie max. obsunięcie.
Oczywiście jestem otwarty na dyskusję. ;]



Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-08 13:45:06
MT

Komentarzy:118
Ranga:Biznesmen

Re: Re: Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Zgadza się. Dlatego należy pamiętać o bardzo ważnej kwestii, jaką jest odpowiednie zarządzanie gotówką, i np. "nie wkładanie wszystkich jaj do jednego koszyka".

Jeśli chodzi o tzw. drawdown, to jest on podany na stronie
http://www.madeinpomorskie.pl/rynek-kapitalowy/system.htm

Jednak w tym miejscu, słowo wyjaśnienia!
Drawdown generowany jest automatycznie przez system, i tak:

* 1999/2000 jednorazowa strata wyniosła 339 pkt

* maj/czerwiec 2006:
-598 pkt
+21 pkt
-45 pkt

* lipiec 2006 (już lepiej):
+536 pkt
-8 pkt
+599 pkt

* czerwiec/sierpień 2007:
-221 pkt
+11 pkt
-547 pkt
+1 pkt
-132 pkt
+288 pkt

Tak więc, kij ma dwa końce. A przypominam, że drawdown generowany jest automatycznie.

Jeśli chodzi o stopy zwrotu. Owszem, ładnie wyglada... ale jeśli np. zysk z danej akcji wynosi (załóżmy) 200%, to raczej wątpie, czy jest dużo takich osób, których wartość ich portfela (dzięki tej akcji) wzrosła również o 200%...

Noo... chyba, że są tacy kamikadze, co "wkładają jaja do jednego koszyka"... :) :) :)


Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-08 14:45:50
KKS
Komentarzy:
Ranga:

Re: Re: Re: Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Albo ogranicz swoją chciwość, etc.... prawda.
Co do drawdown, czyli zlicza on straty do napotkania pierwszego plusa? Proste. To co ja opisałem w sumie chyba też byłoby łatwo zrobić... napisać program analizujący stat. Ale tak czy inaczej, to co przedstawiłem powyżej - jest jakby to powiedzieć - najwartościowsze, chyba ze ktoś nie liczy całkowitych strat :P.
Np. mamy ciąg -25 -12 -10 -50 -110 +43 +5 -82 -10 -2 +300, to 'środkowe'; wzrosty na poziomie 48 niewiele nam dają i możemy mocno się wkopać, planując sobie pieniądze (na podstawie starty do wystąpienia jakiegoś małego zysku), które jako tako zabezpieczą ciągłość kontraktu. Nic nie jest pewne, ale skoro strata 'x'; występuje stosunkowo często, to mało sensowne byłoby zakładanie, że owy 'x' nagle będzie znacznie mniejszy.

Co do wartości jednego kontraktu - dysponując budżetem ~2000 zł niewiele się zrobi, znacznie szybciej i częściej się wszystko straci niż zarobi te kilkaset %.
Kwestia dywersyfikacji - jasne.


Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-08 15:09:37
MT

Komentarzy:118
Ranga:Biznesmen

Re: Re: Re: Re: Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Dokładnie, jak system napotka plusa to drawdown liczony jest "od początku". Jak to mówią: jest cała prawda, jedna prawda i... statystyka :)

A co do przykładu, to ostateczny wynik wynosi 47, a odchylenie 106,76.
A zobaczymy inny przykład:
-110, -50, 5, -3, 45, -200, -222, 50, -178, 400, 310 = wynik również 47, a odchylenie 199...

Przykład jeszcze gorszy... ale takie jest życie

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-08 15:51:20
KKS
Komentarzy:
Ranga:

Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Oczywiście, ja to napisałem tak od ręki.
------
Ta strategia działa na rynku cały czas? Tj. cały czas utrzymuje krótką lub długą pozycję a wyniki są prezentowane przy zwrotach?
Są publikowane z wyprzedzeniem jakieś informacje o odwróceniu pozycji po zyskaniu/straceniu określonej liczby punktów przez indeks... chyba nie bardzo?



Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-08 16:03:33
MT

Komentarzy:118
Ranga:Biznesmen

Re: Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Publikacja sygnałów odbywa się w okresie między godziną 17:00, a 8:30 dnia następnego, tj. w czasie gdy nie ma sesji giełdowej na GPW.

Np. dziś po 17:00 pojawia się sygnał kupna, to w dniu następnym kupujemy kontrakt terminowy.

Jeśli chodzi o publikację i aktualizajcę wyników systemu (wykresu i statystyki), to nie ma tu reguły

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-10 10:14:00
AC
Komentarzy:
Ranga:

Re: Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Dziękuję za odp. szczegulnie za link do statystyk, moim zdaniem wynika z nich jednoznacznie że aby grać tym system trzeba mieć na każdy kontrakt jakieś 10tys zł + wartość kontraktu, czyli na chwilę obecną jakeś 12 tys(jak już zauważył KKS). Co daje jakieś 50% zysku biorąc pod uwagę tylko ostatni rok i około 80% biorąc pod uwagę średnią roczną stopę zwrotu z całego okresu. Jest to przyzwoicie - mnie przynajmniej zadowala taki wynik.
Rozumiem ze nie chce pan przedstawić pełnej formuły wedle której działa system, ale może mugł by pan powiedzieć naczym się ogulnie opiera, rozumiem że do obliczeń są brane dane dzienne, ale czy system wykorzystuje tylko ceny zamknięcia, czy też otwarcia oraz max i min?
Ewentualnie z jakiego okresu dane są brane pod uwagę?
Czy jest to typowy system oparty na wskaźnikach czy moze np. na sieciach neuronopodobnych, czy też jeszcze jakś inna koncepcja?

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-11 08:59:56
MT

Komentarzy:118
Ranga:Biznesmen

Re: Re: Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



System oparty jest na cenach zamknięcia, a decyzje inwestycyjne podejmowane są na podstawie cen otwarcia w dniu następnym. W pewnym sensie jest to wada systemu, gdyż między 16:30, a 8:30 "wszystko może się zdarzyć".

I jeszcze jedno. System nie uwzględnia zleceń "stop limit", "stop loss", a zatem wyklucza się sytuację, w której system będzie "poza rynkiem".

PS. Please, pamiętajmy o ortografii :)

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-12 02:07:08
KKS
Komentarzy:
Ranga:

Re: Re: Re: Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



Jaki mniej więcej okres czasu jest brany pod uwagę?

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-12 08:44:08
MT

Komentarzy:118
Ranga:Biznesmen

Re: Re: Re: Re: Re: Wynik: ponad 100 000 zł ! :)



KKS napisał(a):
Jaki mniej więcej okres czasu jest brany pod uwagę?


System FW20 rozpoczął generowanie sygnałów od 4 stycznia 1999 roku.

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
2010-01-13 20:04:34
KKS
Komentarzy:
Ranga:

@topik



Tamten post z zapytaniem odnosił się do poprzedniego. A dokładnie tego - "System oparty jest na cenach zamknięcia... " fragmentu.


btw: dodanie postu z buttonu odpowiedź coś się sypie.

Odpowiedz Zgłoś do moderatora
‹ Poprzedni temat Następny temat ›
strona: 1  2  3 następna strona »

Zastrzeżenia prawne|Mapa strony|Dla mediów|Kontakt

Projekt i wykonanie: zjednoczenie.com

Wszelkie prawa zastrzeżone przezAgencja Rozwoju Pomorza